Berlinmuren inte bara av ondo?

Högt och lågt. Prylar, politik och pendling. Ämnet är fritt.

Moderatorer: Solnamannen, Daniel

Trendsökaren
Inlägg: 1830
Blev medlem: 27 mars 2015, 12:14

Re: Berlinmuren inte bara av ondo?

Inläggav Trendsökaren » 3 maj 2017, 07:58

Jo, jag vill minnas att han faktiskt använde detta begrepp, nattväktarstat, med en definition såsom en stat som kanske tog ansvar för de svårast utsatta men inte hade en allmän välfärd. Ja g har ingen annan bild än honom. Sedan föll muren och den allmänna välfärden var det i någon mening konsensus om. Inte helt självklart. Men borgerliga partier vill väl inte ha en privat finansierad sjukvård eller skola. De vill väl inte heller avskaffa ATP heller. Reinfeldts hållning verkar ju från börjat vara mera åt nattäkteri men sedan kom uppdraget att försöka effektivisera välfärdsstaten. Han moderaten kallade nog detta projekt för den privata välfärdsstaten.ungefär så.

Så tolka begreppet nattväktarstat som en mindre stat som inte har en del av den allmänna välfärden. Ibland är det bra att faktiskt lyssna på vad andra säger än att föra en definitionsdebatt. För att förstå och därmed kunna vara kritisk måste man nog ibland börja med att förstå vad andra menar. Den andra hållningen innebär ju käbbel. Käbbel är ju bara till för att vissa att jag minsann per definition har rätt och så vidare.

Sedan har i frågan om vänsterns idé om projektet. Tror att det är våldsamt splittrat.

Himmelsblå
Inlägg: 10156
Blev medlem: 16 april 2008, 15:50

Re: Berlinmuren inte bara av ondo?

Inläggav Himmelsblå » 3 maj 2017, 20:51

Ptja, kan ju va att M slängde sig med begreppet Nattväktarstat på 80-talet. Men går vi till Boman och den generationen borgerlighet så var man väl väldigt "social" i politiken? 70-talets borgerliga regeringar var ju mer socialdemokratiska än dagens sossar tycker jag.

Någonstans har marxismen alltid konkret slutat i socialiserandet av produktionsapparaten, men vad jag förstår tog S bort strofen om att lägga produktionen i folkets händer ca år 2000. Många sossar kallar sig väl inte ens socialister idag.

Nå, jag kommer att fortsätta följa Åsa, hon är den siste leninisten liksom... :)
Look after the pennies and the pounds will look after themselves
- ordspråk från England

Disclaimer: U.P.A. = utan personligt ansvar

Himmelsblå
Inlägg: 10156
Blev medlem: 16 april 2008, 15:50

Re: Berlinmuren inte bara av ondo?

Inläggav Himmelsblå » 4 maj 2017, 17:54

Lite om SD då, extremhögern som sagt...

http://www.aftonbladet.se/kultur/bokrec ... liga-vasen

SDs verkliga väsen.. det är kanske sant. Men det krävs en stor konst i att läsa mellan raderna och tolka enstaka personer som partilinje.

Här en annan, från DI... de gör en annan tolkning.

http://www.di.se/nyheter/michael-storak ... ogerparti/

I det ena fallet stammar SD i rakt led ned i nazism och 1800-talets punsch-drickande nationalism. (Viktigt med tanke på en vindkantring mot konservatism)

I det andra fallet pekar man på ett gäng ståndpunkter vanliga vänsterut, men ovanliga i Alliansen.

Jag vill också minnas att de flesta nationalsocialistiska partier på olika sätt stammade från socialistpartier... om man nu skall dra en historisk idésökning. Och att ur-fascismen i Italien (innan il Duce) var ett slags arbetarrörelse.

SD och dagens kostymklädda neo-fascister (eller vad de är) verkar svåra att få grepp om. Tacka fasen det går bra för dem?
Look after the pennies and the pounds will look after themselves
- ordspråk från England

Disclaimer: U.P.A. = utan personligt ansvar

Himmelsblå
Inlägg: 10156
Blev medlem: 16 april 2008, 15:50

Re: Berlinmuren inte bara av ondo?

Inläggav Himmelsblå » 9 maj 2017, 09:20

Rätt kul det där med Macron.... man kan inte bestämma sig om han är sosse eller nyliberal... Han är väl högersosse som Kjell-Olof Feldt eller Mona Sahlin??? Antar jag... de hade ju en hel del högerreflexer... reformera strejkrätten och avreglera marknader t ex...

Så finns Norberg numera att läsa på Aftonbladet.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolum ... e-an-trump

Han ser Macron som social-liberal... hur det nu skiljer sig mot dagens socialdemokrati? Jo, det är väl om man vill ha kollektiva och statliga lösningar eller om man vill ha valfriheter på en konkurrensutsatt men hårt reglerad marknad? Eller vad är skillnaden på säg gamle Westerberg och Lövén?

Tydligt är dock, jag håller med i vad Norberg skriver, att EU-projektet mot överstatlighet och federalism kommer att avbrytas och rullas tillbaka. Alltfler röster skanderar för det... om det nu inte havererar totalt.

EU-ledare har tvingat länder att folkomrösta om och om igen när de har fått fel svar första gången och de har skapat ett invecklat maskineri för att trixa igenom sina förslag, som Europakommissionens ordförande Jean-Claude Juncker har sammanfattat som att: ”Om ingen protesterar, av det enkla skälet att de flesta inte vet vad som har blivit beslutat, så fortsätter vi, steg för steg, tills det inte finns någon återvändo.”



Rädda vad som räddas kan....
Look after the pennies and the pounds will look after themselves
- ordspråk från England

Disclaimer: U.P.A. = utan personligt ansvar

Himmelsblå
Inlägg: 10156
Blev medlem: 16 april 2008, 15:50

Re: Berlinmuren inte bara av ondo?

Inläggav Himmelsblå » 9 maj 2017, 15:46

Åsa ser ju Macron som nyliberal och förklarar här varför hon ser det som pest eller kolera om Macron eller Le Pen vann.

http://www.aftonbladet.se/kultur/a/QeOM ... -fascisten

Det är liberalismen som låter folk drunkna på medelhavet... och nyliberalism leder till fascism. Att socialismen är en snabbare och säkrare väg till fascismen (se dagens Ryssland, Vitryssland, Ungern med flera) är inget hon vill kännas vid såklart. Att socialistiska stater kan svälja alla flyktingar, alla som skulle vilja invandra dit är ju inget man kan argumentera emot. Historisk erfarenhet saknas då ingen i historisk tid varit så korkade att dom velat fly till socialistiska nationer...

Åsa är så fin.
Look after the pennies and the pounds will look after themselves
- ordspråk från England

Disclaimer: U.P.A. = utan personligt ansvar

Himmelsblå
Inlägg: 10156
Blev medlem: 16 april 2008, 15:50

Re: Berlinmuren inte bara av ondo?

Inläggav Himmelsblå » 16 maj 2017, 12:17

Idag försöker AB Kultur övertyga oss om att det var det unga vänsterpartiet som var de sanna demokraterna 1917... så menar man det gick snett med Stalin... nähä... det gick snett med Lenin... va fan... och jag tror ju faktiskt att det i detta ordbajseri artikeln uppvisar framgår att vänsterpartiets syn på demokrati delade man med just Lenin.

http://www.aftonbladet.se/kultur/a/3AKW ... -demokrati

Men mer intressant är repriser som SVT Kunskapskanalen sänder om diktatorernas fruar. I detta avsnittet har man hunnit fram till marxismen.

https://www.tv.nu/p/1DakTb-N-2jtw

Alla dessa fruar var på olika sätt monster, det är i alla fall vad man påstår i dokumentären. De var marxistiskt skolade och politiska aktivister. De intervjuas, och det framgår att man inte ångrar det man gjorde. man verkar se det som nödvändigt, och något man skulle göra igen.

Gjorde man då detta hemska trots att man var marxister... eller på grund av?

Vad är det i marxistiska resonemang som leder till Rumäniens barnhem och fembarnspolitiken? Arvet efter osmanska riket kanske delvis... även osmanerna uppfostrade ju barn så att de skulle tjäna imperiet som soldater... barnhemsbarnen hamnade ofta hos securitate.

Och kvinnan från Elfenbenskusten betedde sig som politiskt aktivistiska marxister så ofta gör. Man rensar ut folkfienderna.

Har marxisterna egentligen på allvar funderat igenom hur tankegångar och politiska mekanismer ser ut?

Hur går man från Manifestet till Rumäniens barnhem?

Eller är vänstern alltför upptagen med att forska kring fascismens tankegångar och mekanismer?

PS.

Dokumentären går i repris på fredag och söndag... sevärda samtliga avsnitt, men marxisterna tycks mig speciella då de är så ideologiskt övertygade. Det kanske även gäller fascisternas fruar, men annars är de mest bara diamantklädda maktspelare och därmed på något sätt ändå begripliga. De där ideologiskt övertygade, som tror sig tjäna folket, nationen, mänskligheten är faktiskt ganska obegripliga som människor.
Look after the pennies and the pounds will look after themselves
- ordspråk från England

Disclaimer: U.P.A. = utan personligt ansvar

Himmelsblå
Inlägg: 10156
Blev medlem: 16 april 2008, 15:50

Re: Berlinmuren inte bara av ondo?

Inläggav Himmelsblå » 24 maj 2017, 10:20

Idag granskar jag Pia Sundhages och Sven Wollters parti - SKP.

Levande Historia är ett propagandaministerium som sprider lögner om kommunismen.

http://skp.se/levande_historia/

Man kan även lära sig att alliansen Stalin/Hitler är en myt. Förmodligen invaderades heller aldrig Baltikum. Frågan är om Baltikum ens finns?

http://skp.se/levande_historia/allians.htm

Sovjet var heller inte totalitärt osv ....

Pia är så fin. Så sjunger hon se trevligt ju!
Look after the pennies and the pounds will look after themselves
- ordspråk från England

Disclaimer: U.P.A. = utan personligt ansvar

Himmelsblå
Inlägg: 10156
Blev medlem: 16 april 2008, 15:50

Re: Berlinmuren inte bara av ondo?

Inläggav Himmelsblå » 27 juni 2017, 18:44

Hihi, denna var lite kul ju.

http://www.aftonbladet.se/a/4PErq/hur-b ... ligen-1967

Men jag tänker nog flumma till det när jag tänker tillbaka på 1967... jag var ju ett halvt år den sommaren! Helvete vad jag knarkade välling! :)
Look after the pennies and the pounds will look after themselves
- ordspråk från England

Disclaimer: U.P.A. = utan personligt ansvar

aromata
Inlägg: 4347
Blev medlem: 8 december 2007, 08:41

Re: Berlinmuren inte bara av ondo?

Inläggav aromata » 27 juni 2017, 19:49

Himmelsblå skrev:Helvete vad jag knarkade välling! :)

Välling på hel-vete var ju framsynt och ekoinfluerat. Redan på den tiden ...



Återgå till "Fria diskussioner"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 3 och 0 gäster