Optionsstrategier volvo på lång sikt

Här diskuterar vi aktieplaceringar i allmänhet.

Moderatorer: Solnamannen, Daniel

volla
Inlägg: 722
Blev medlem: 28 maj 2016, 17:54

Re: Optionsstrategier volvo på lång sikt

Inläggav volla » 18 februari 2017, 09:31

Poseidon skrev:


Ja precis. Anta att du äger 10 L90 i volvo. Marknadsvärdet på dessa är i bästa fall ca á 29,40 kr och Volvo står i 118,40 kr. Innebär ett kvarvarande tidsvärde på á 1 kr för ett helt år framåt. Man skulle i grova drag kunna säga att den är så lik en aktie man nästan kan komma bortsett från den där kronan. På nedsidan kan aldrig förlustrisken bli mer än dessa 29,40. En titt på ATM-optionen L120 visar att värdet skulle troligtvis vara ca á 8 kr på optionen L90 vid ett kursfall på 30 kr. Förmodligen har oron i marknaden och i bolaget ökat då så antagligen blir det lite högre pris än så pga ökad imp.volla. Så ett fall i aktien på 30 kr innebär i princip "bara" ett värdeförfall för optionen med 20 kr. Med anledning av det kan vi välja en hedge på lite lägre nivå. Vi kan lägga den på 110 t ex genom att 10 st decemberoptioner, X110 för á 7,75 kr. Ett av syftena med att lägga den längre ner är att det går snabbare att jobba in premien om det är så att aktien står still eller går uppåt. Att försöka pricka in ATM bör man undvika då man får betala som mest för tidsvärdet. ITM eller OTM är lägre pris för tidsvärdet. Nersidan är ändå inte så stor till 110 då aktien i stort sett ligger på 115 kr när utdelningen är avklarad. Som optionsköpare av köpoptioner eller säljoptioner behöver man inte oroa sig för utdelningen skulle vara värdeförstörande då detta ligger inprisat i premierna.

Fördelen med att ha hedgat optioner är att man då får en köpt strut eller vagga. Har du aktien får du inte den fördelen vid nedgång som med vagga och strut. Den som väntar på nästa börskrasch borde hellre än med aktieinnehav satsa på deep ITM köpoptioner och hedga med säljoptioner för att vare sig missa uppgångar eller kurskrascher. Under tiden du väntar på kraschen kan du utfärda köpoptioner för att finansiera skyddet och få mer avkastning om det fortsätter lite uppåt!


Ja köper man ATM blir det ju maximalt dyrt med tidsvärdet, roligare stå på utfärdarsidan där i så fall. L90 är ju nu deltamässigt nära 1 så väldigt aktieliknande beteende på den ju. Tror den var runt 85 på L90 när jag sålde av den, tycker det kan vara ganska trevligt med höga deltat när man har fått det "gratis" genom kursstigning gradvis under löptiden. Inte lika roligt att inhandla Deep ITM lång call direkt vid inköpstillfället, jag har lite psykologiskt svårt för det rent pengamässigt även om det finns hedge... En delaspekt av det hela är ju att med köpta lågdeltaoptionerna har man ju inte så kul sannolikhet att få det där realvärdet alls.

Så låt säga att du har en köpt call med stort upparbetat realvärde eftersom kursen stigit, sen köper en put lite längre ned, köpt vagga är etablerad fast på ett fördelaktigare sätt än om du etablerat positionen direkt! Eller om man då köper den dyra ATM put:en så har man då den köpta struten fast samma sak där då. Det förefaller kostnadsmässigt roligare än att direktetablera köpta positioner simultant! Tänker jag rätt här?

Poseidon
Inlägg: 351
Blev medlem: 15 december 2007, 09:42

Re: Optionsstrategier volvo på lång sikt

Inläggav Poseidon » 18 februari 2017, 11:13

Så låt säga att du har en köpt call med stort upparbetat realvärde eftersom kursen stigit, sen köper en put lite längre ned, köpt vagga är etablerad fast på ett fördelaktigare sätt än om du etablerat positionen direkt! Eller om man då köper den dyra ATM put:en så har man då den köpta struten fast samma sak där då. Det förefaller kostnadsmässigt roligare än att direktetablera köpta positioner simultant! Tänker jag rätt här?


Precis, du tar en lägre risk och får en bättre hävstång på den köpta långa köpoptionen om du t ex har gett á 8,5 kr för Volvo L120 nu än om du går direkt in i L90 som kostar nästan uppåt á 30 kr att köpa in sig i. Nu känns det lite mentalt svårt också att köpa L90 för den summan också när man har i bakhuvudet att kursen för inte så länge sedan låg under 100 kr.
Skulle kursen däremot närmsta halvåret rasa ner till 80-90 eller t o m ännu lägre och man ändå tror på bolagets framtid. Då blir det en annan sak om man går in på nivåer som L60, L70. Å andra sidan kanske man i det läget i stället ska tredubbla OTM och köra calendar spread eftersom du även då får ett samlat deltavärde på omkring 1. Skulle dessa hamna i ITM så kan det snabbt leda till att samlade deltat på dessa blir 0,60x3, dvs 1,8 som nästan är 2. Du är med på resonemanget här? Så nej, jag har ibland funderat på att köpa ITM köpoptioner, men när det kommit till handling har jag alltid kommit fram till fördelarna med OTM köpoptioner.

Har strategin med den långa köpta köpoptionen lyckas bra så ska man också överväga att boxa in vinsten. Om du t ex har denna L90 kvar över utdelning och kursen står i 122 kr så behövs det inte många kronor för att boxa in stora delar av vinsten på hög nivå för det framtida kvartalet, eller ännu hellre något år framåt för billigt pris. Det är lätt att luras av att köpa optioner med kort löptid, men när man väl börjar jämföra så inser man att det nästan alltid är smartare att köpa med relativt lång löptid.

volla
Inlägg: 722
Blev medlem: 28 maj 2016, 17:54

Re: Optionsstrategier volvo på lång sikt

Inläggav volla » 18 februari 2017, 18:17

Poseidon skrev:

Skulle kursen däremot närmsta halvåret rasa ner till 80-90 eller t o m ännu lägre och man ändå tror på bolagets framtid. Då blir det en annan sak om man går in på nivåer som L60, L70. Å andra sidan kanske man i det läget i stället ska tredubbla OTM och köra calendar spread eftersom du även då får ett samlat deltavärde på omkring 1. Skulle dessa hamna i ITM så kan det snabbt leda till att samlade deltat på dessa blir 0,60x3, dvs 1,8 som nästan är 2. Du är med på resonemanget här? Så nej, jag har ibland funderat på att köpa ITM köpoptioner, men när det kommit till handling har jag alltid kommit fram till fördelarna med OTM köpoptioner


Nja...Jag är väl förhoppningsvis med så långt att man kan förändra pariteten i betydelsen antalet optioner och då få samma effekt på deltat den vägen (ITM kontra att istället ha fler OTM). Sen positionsdeltat/ESP?? Utifrån det skulle det då bli annorlunda när rörelse sker. Återkom gärna här Poseidon!

Poseidon
Inlägg: 351
Blev medlem: 15 december 2007, 09:42

Re: Optionsstrategier volvo på lång sikt

Inläggav Poseidon » 18 februari 2017, 18:52

volla skrev:
Poseidon skrev:

Skulle kursen däremot närmsta halvåret rasa ner till 80-90 eller t o m ännu lägre och man ändå tror på bolagets framtid. Då blir det en annan sak om man går in på nivåer som L60, L70. Å andra sidan kanske man i det läget i stället ska tredubbla OTM och köra calendar spread eftersom du även då får ett samlat deltavärde på omkring 1. Skulle dessa hamna i ITM så kan det snabbt leda till att samlade deltat på dessa blir 0,60x3, dvs 1,8 som nästan är 2. Du är med på resonemanget här? Så nej, jag har ibland funderat på att köpa ITM köpoptioner, men när det kommit till handling har jag alltid kommit fram till fördelarna med OTM köpoptioner


Nja...Jag är väl förhoppningsvis med så långt att man kan förändra pariteten i betydelsen antalet optioner och då få samma effekt på deltat den vägen (ITM kontra att istället ha fler OTM). Sen positionsdeltat/ESP?? Utifrån det skulle det då bli annorlunda när rörelse sker. Återkom gärna här Poseidon!


Om man tittar på deltat på olika optioner i volvo så skulle det kunna se ut så här vid dagens kurs 118 kr.

L130, delta 0,35
L120, delta 0,52
L110, delta 0,70
L100, delta 0,88
L90, delta 0,95

Vid köp av 10 L90 á 29,5 så skulle man om ville kunna köra utfärdade köpoptioner regelbundet. Något bättre än att köra covered call med aktie då risken är lägre på nedsidan. I övrigt rätt lika. Stiger Volvo får man ca 1 000 kr för varje krona volvo stiger med och även en del premie via utfärdande. Här händer inte så mycket mer eftersom deltat är 0,95.

Köper vi t ex 20 st L120 för á 8,25 så blir det lite mer än halva kostnadsutlägget än för 10 L90. Vi kan här utfärda 20 kontrakt regelbundet. Här går man säkrare om kraschen kommer i Volvo, samtidigt som det går relativt snabbt att jobba in premie. Det samlade deltat är högre än L90. Skulle dessutom kursen stiga 10 kr så är det samlade deltat 1,40 eftersom denna kan jämföras med deltat för L110 när kursen stigit 10 kr. Vid en kursökning på 10 kr eller för en sjunkande kurs på 10 kr så håller sig premivärdet bättre än L90 totalt sätt. Här är ju också fördelen att man kan jobba med fler kontrakt när man ska ställa ut.

volla
Inlägg: 722
Blev medlem: 28 maj 2016, 17:54

Re: Optionsstrategier volvo på lång sikt

Inläggav volla » 18 februari 2017, 19:28

Om man tittar på deltat på olika optioner i volvo så skulle det kunna se ut så här vid dagens kurs 118 kr.

L130, delta 0,35
L120, delta 0,52
L110, delta 0,70
L100, delta 0,88
L90, delta 0,95

Vid köp av 10 L90 á 29,5 så skulle man om ville kunna köra utfärdade köpoptioner regelbundet. Något bättre än att köra covered call med aktie då risken är lägre på nedsidan. I övrigt rätt lika. Stiger Volvo får man ca 1 000 kr för varje krona volvo stiger med och även en del premie via utfärdande. Här händer inte så mycket mer eftersom deltat är 0,95.

Köper vi t ex 20 st L120 för á 8,25 så blir det lite mer än halva kostnadsutlägget än för 10 L90. Vi kan här utfärda 20 kontrakt regelbundet. Här går man säkrare om kraschen kommer i Volvo, samtidigt som det går relativt snabbt att jobba in premie. Det samlade deltat är högre än L90. Skulle dessutom kursen stiga 10 kr så är det samlade deltat 1,40 eftersom denna kan jämföras med deltat för L110 när kursen stigit 10 kr. Vid en kursökning på 10 kr eller för en sjunkande kurs på 10 kr så håller sig premivärdet bättre än L90 totalt sätt. Här är ju också fördelen att man kan jobba med fler kontrakt när man ska ställa ut.


Ok, gäller att inte blanda ihop med enskilt optionsdelta med maxnivå 1. Riskdelen är ju intressant ur många aspekter. Jag har ju genom hela tråden haft innehavet inblandat i strategierna. Jag har valt att ha en viss acceptansnivå på nedåtrisken i aktien, ned till lösennivån för köpt put då. Under den här volvotråden år 2016 hade jag X90 som hedge för allt som hände. Kursen hamnade under löptiden på alla möjliga intressanta nivåer ATM, ITM och OTM :) Jag har inga problem med brutala kurssvängningar i aktien så länge jag vet var maxförlusten är definierad. Men option mot option kan ju optimera bättre då men jag vill ha mina aktieinnehav med i det hela i normalfallet. Nu är det inte riktigt normalfall, jag inväntar en rejäl korrigering och blir det fel där så tar jag konsekvensen av det. Hellre bevara kapitalet i nuläget än att krama ur det sista ur stenen.

Poseidon
Inlägg: 351
Blev medlem: 15 december 2007, 09:42

Re: Optionsstrategier volvo på lång sikt

Inläggav Poseidon » 19 februari 2017, 09:44

volla skrev:Om man tittar på deltat på olika optioner i volvo så skulle det kunna se ut så här vid dagens kurs 118 kr.

L130, delta 0,35
L120, delta 0,52
L110, delta 0,70
L100, delta 0,88
L90, delta 0,95

Vid köp av 10 L90 á 29,5 så skulle man om ville kunna köra utfärdade köpoptioner regelbundet. Något bättre än att köra covered call med aktie då risken är lägre på nedsidan. I övrigt rätt lika. Stiger Volvo får man ca 1 000 kr för varje krona volvo stiger med och även en del premie via utfärdande. Här händer inte så mycket mer eftersom deltat är 0,95.

Köper vi t ex 20 st L120 för á 8,25 så blir det lite mer än halva kostnadsutlägget än för 10 L90. Vi kan här utfärda 20 kontrakt regelbundet. Här går man säkrare om kraschen kommer i Volvo, samtidigt som det går relativt snabbt att jobba in premie. Det samlade deltat är högre än L90. Skulle dessutom kursen stiga 10 kr så är det samlade deltat 1,40 eftersom denna kan jämföras med deltat för L110 när kursen stigit 10 kr. Vid en kursökning på 10 kr eller för en sjunkande kurs på 10 kr så håller sig premivärdet bättre än L90 totalt sätt. Här är ju också fördelen att man kan jobba med fler kontrakt när man ska ställa ut.


Ok, gäller att inte blanda ihop med enskilt optionsdelta med maxnivå 1. Riskdelen är ju intressant ur många aspekter. Jag har ju genom hela tråden haft innehavet inblandat i strategierna. Jag har valt att ha en viss acceptansnivå på nedåtrisken i aktien, ned till lösennivån för köpt put då. Under den här volvotråden år 2016 hade jag X90 som hedge för allt som hände. Kursen hamnade under löptiden på alla möjliga intressanta nivåer ATM, ITM och OTM :) Jag har inga problem med brutala kurssvängningar i aktien så länge jag vet var maxförlusten är definierad. Men option mot option kan ju optimera bättre då men jag vill ha mina aktieinnehav med i det hela i normalfallet. Nu är det inte riktigt normalfall, jag inväntar en rejäl korrigering och blir det fel där så tar jag konsekvensen av det. Hellre bevara kapitalet i nuläget än att krama ur det sista ur stenen.


Efter investeringstillfället så kan som du beskriver kursen hamna på ATM, men detta är inget problem utan det viktigaste är att man inte köpte i ATM från början då risken ökar för en dålig affär eftersom man betalar mest för tidsvärdet.

Det är som du säger klokt att räkna på vad som händer fram till slutdagen. Har man t ex innehav och aktier samt köpt säljoption så vet man det. Det är en bra början och man kommer långt på det. Att ha någorlunda bra koll på "grekerna" kan man förstås finslipa resultatet med och få en bra uppfattning om när det är dyrt respektive billigt att köpa optioner. Egentligen om man ska vara helt ärlig är det just nu inom optioner köparens marknad och inte utställarens marknad. Det var länge sedan det var så billigt att köpa optioner. Förr eller senare kommer utställarna att få det svettigt, framförallt de som ägnar sig åt att utfärda naket. Jag bläddrade igenom lite gamla inlägg då jag och Medulla diskuterade optioner 2008 i december här på sajten. Då var den implicita volatiliteten 65-70% för optionerna i index. Nu är implicita volatiliteten långt under 20%. Innebär att man 2008 kunde göra enormt breda vaggor och få riktigt bra betalt, vilket Medullla och jag gjorde vid ett antal tillfällen. Medulla vågade sig t o m på att utfärda naket, vilket jag aldrig gjorde. Vad jag förstod så skulle en ordentlig krasch i index knappt påverka hans goda privatekonomi.
Det jag vill komma till att det är ytterst farligt läge nu att ge sig på att utfärda naket. Om det blir en krasch och index snabbt inom loppet av en vecka faller 100-200 punkter så kan vollan 5 dubblas utöver effekten av vad som sker med premiepriserna på utfärdade säljoptioner när index backar. Naket uppåt är inte alls lika farligt i index eftersom vollan sjunker eller ligger kvar på samma nivå vid en stark positiv marknad. Dock är det oerhört olämpligt att ha mindre vid naket utfärdande ha mindre än 100-150 punkter i avstånd mellan index till närmsta utfärdande optioners lösenpriser på index i köpoptioner

volla
Inlägg: 722
Blev medlem: 28 maj 2016, 17:54

Re: Optionsstrategier volvo på lång sikt

Inläggav volla » 19 februari 2017, 11:25

Poseidon skrev:

Efter investeringstillfället så kan som du beskriver kursen hamna på ATM, men detta är inget problem utan det viktigaste är att man inte köpte i ATM från början då risken ökar för en dålig affär eftersom man betalar mest för tidsvärdet.

Det är som du säger klokt att räkna på vad som händer fram till slutdagen. Har man t ex innehav och aktier samt köpt säljoption så vet man det. Det är en bra början och man kommer långt på det. Att ha någorlunda bra koll på "grekerna" kan man förstås finslipa resultatet med och få en bra uppfattning om när det är dyrt respektive billigt att köpa optioner. Egentligen om man ska vara helt ärlig är det just nu inom optioner köparens marknad och inte utställarens marknad. Det var länge sedan det var så billigt att köpa optioner. Förr eller senare kommer utställarna att få det svettigt, framförallt de som ägnar sig åt att utfärda naket. Jag bläddrade igenom lite gamla inlägg då jag och Medulla diskuterade optioner 2008 i december här på sajten. Då var den implicita volatiliteten 65-70% för optionerna i index. Nu är implicita volatiliteten långt under 20%. Innebär att man 2008 kunde göra enormt breda vaggor och få riktigt bra betalt, vilket Medullla och jag gjorde vid ett antal tillfällen. Medulla vågade sig t o m på att utfärda naket, vilket jag aldrig gjorde. Vad jag förstod så skulle en ordentlig krasch i index knappt påverka hans goda privatekonomi.
Det jag vill komma till att det är ytterst farligt läge nu att ge sig på att utfärda naket. Om det blir en krasch och index snabbt inom loppet av en vecka faller 100-200 punkter så kan vollan 5 dubblas utöver effekten av vad som sker med premiepriserna på utfärdade säljoptioner när index backar. Naket uppåt är inte alls lika farligt i index eftersom vollan sjunker eller ligger kvar på samma nivå vid en stark positiv marknad. Dock är det oerhört olämpligt att ha mindre vid naket utfärdande ha mindre än 100-150 punkter i avstånd mellan index till närmsta utfärdande optioners lösenpriser på index i köpoptioner


Instämmer, vissa saker bör helt enkelt undvikas. Att t ex köpa en ATM option när extremt hög volatilitet är inbakad i tidsvärdet är en av de sakerna. Så är det ju verkligen inte nu men tidsvärdet är ju knappast gratis ATM ändå. Jag använder inte index alls men jag har läst allt som skrivits här i forumet om det, era trådar var väldigt bra och informativa. Särskilt hedgetråden gillar jag. Även om jag inte använder index själv vill jag sätta mig in i hur det fungerar för att få en bättre förståelse för helheten. Jag gillar väl relativt volatila aktier och kör med dem som grund. Skulle jag testa index så vet jag att jag med 100% säkerhet skulle valt att hedga minst en riktning!

Jag bläddrade igenom lite gamla inlägg då jag och Medulla diskuterade optioner 2008 i december här på sajten. Då var den implicita volatiliteten 65-70% för optionerna i index. Nu är implicita volatiliteten långt under 20%. Innebär att man 2008 kunde göra enormt breda vaggor och få riktigt bra betalt, vilket Medullla och jag gjorde vid ett antal tillfällen. Medulla vågade sig t o m på att utfärda naket, vilket jag aldrig gjorde. Vad jag förstod så skulle en ordentlig krasch i index knappt påverka hans goda privatekonomi


Iskallt med den vollan och ohedgat i index! Jag har ju själv utfärdat på relativt hög volla i aktier för att jag haft förväntan om att den ska falla framöver t ex. Har som sagt aldrig hanterat index så jag har ingen praktisk erfarenhet att hantera kursrörelser i indexmiljön, men rent instinktivt tänker jag mig att strategin bland annat är att vollan kan komma att falla längre fram om man väljer utfärda naket på så extrema nivåer och att då utöver sedvanliga tidsvärdeserosionen profitera på fallande pris relaterat till fallande volla ?? I totalt ohedgad indexvariant måste man ju så klart ha gedigen kunskap och erfarenhet, rejäl staying power (pengar), Money management men definitivt även is i magen!!!

Jag har väl under en längre tid haft i bakhuvudet att vollan kommer återvända med kraft förr eller senare. Hela portföljen är riggad med puts i olika varianter, det som varit positivt är att implicita volatiliteten varit låg och jag fått dem på hyfsade nivåer. Sticker börsen istället uppåt kraftigt så har jag inte betalat extrema försäkringspremier. Det är ju bra att ha försäkring på huset om det börjar brinna. Brutal volatilitetsförändring kan ju i värsta fall leda till en riktigt svindyr försäkring man panikköper när det är för sent och motsvarande en brand i optionshuset om man hamnat riktigt fel, t ex utfärdar OTM covered call ogenomtänkt med kass erhållen premie samt ohedgat på mycket låg volla, sen sjunker börsen oväntat snabbt och vollan rusar brutalt och då vill man plötsligt köpa puts när alla andra också vill ha dem...

Ärligt talat så är jag lite lat av mig, summerar inte totalpositionen utifrån grekerna till exempel. Däremot letar jag efter hot, worst case. Det är viktigt för mig att hedga och hålla mig till rätt antal kontrakt utifrån hur mycket risk jag känner mig bekväm med. Utfärdar jag t ex 100 kontrakt mot volvo ohedgat så kan det bli det sista jag gör. Därför gör jag inte det. Bara 20 kontrakt om jag kan tänka mig 2000 aktier osv. T ex HM häckloppstråden, jag skulle inte personligen känna mig bekväm med 1000 HM aktier så kanske 5 kontrakt/500 aktier eller istället avstå om det inte går få till det på ett vettigt sätt med färre kontrakt.
-----------------------------------------
Jag hoppar in här igen!

Jag bläddrade igenom lite gamla inlägg då jag och Medulla diskuterade optioner 2008 i december här på sajten. Då var den implicita volatiliteten 65-70% för optionerna i index. Nu är implicita volatiliteten långt under 20%. Innebär att man 2008 kunde göra enormt breda vaggor och få riktigt bra betalt, vilket Medullla och jag gjorde vid ett antal tillfällen


Detta är riktigt intressant. Jag minns att ni diskuterade bredden på vaggorna och deras löptid. Tänkte att nu när det vollamässigt nästan är ytterlighet åt andra hållet för tillfället. Hur gör du i det här läget? Jag tänker att om man t ex istället vill ha en köpt vagga för att man tror att vollan kommer explodera framöver eller att det kommer extrem rörelse men man är osäker på riktningen osv så är det ju förståeligt om man funderar i de banorna. Men hur resonerar man i nuläget utifrån utfärdarperspektivet? Hur resonerar du som indexutfärdare?

Poseidon
Inlägg: 351
Blev medlem: 15 december 2007, 09:42

Re: Optionsstrategier volvo på lång sikt

Inläggav Poseidon » 21 februari 2017, 11:43

volla skrev:
Poseidon skrev:

Efter investeringstillfället så kan som du beskriver kursen hamna på ATM, men detta är inget problem utan det viktigaste är att man inte köpte i ATM från början då risken ökar för en dålig affär eftersom man betalar mest för tidsvärdet.

Det är som du säger klokt att räkna på vad som händer fram till slutdagen. Har man t ex innehav och aktier samt köpt säljoption så vet man det. Det är en bra början och man kommer långt på det. Att ha någorlunda bra koll på "grekerna" kan man förstås finslipa resultatet med och få en bra uppfattning om när det är dyrt respektive billigt att köpa optioner. Egentligen om man ska vara helt ärlig är det just nu inom optioner köparens marknad och inte utställarens marknad. Det var länge sedan det var så billigt att köpa optioner. Förr eller senare kommer utställarna att få det svettigt, framförallt de som ägnar sig åt att utfärda naket. Jag bläddrade igenom lite gamla inlägg då jag och Medulla diskuterade optioner 2008 i december här på sajten. Då var den implicita volatiliteten 65-70% för optionerna i index. Nu är implicita volatiliteten långt under 20%. Innebär att man 2008 kunde göra enormt breda vaggor och få riktigt bra betalt, vilket Medullla och jag gjorde vid ett antal tillfällen. Medulla vågade sig t o m på att utfärda naket, vilket jag aldrig gjorde. Vad jag förstod så skulle en ordentlig krasch i index knappt påverka hans goda privatekonomi.
Det jag vill komma till att det är ytterst farligt läge nu att ge sig på att utfärda naket. Om det blir en krasch och index snabbt inom loppet av en vecka faller 100-200 punkter så kan vollan 5 dubblas utöver effekten av vad som sker med premiepriserna på utfärdade säljoptioner när index backar. Naket uppåt är inte alls lika farligt i index eftersom vollan sjunker eller ligger kvar på samma nivå vid en stark positiv marknad. Dock är det oerhört olämpligt att ha mindre vid naket utfärdande ha mindre än 100-150 punkter i avstånd mellan index till närmsta utfärdande optioners lösenpriser på index i köpoptioner


Instämmer, vissa saker bör helt enkelt undvikas. Att t ex köpa en ATM option när extremt hög volatilitet är inbakad i tidsvärdet är en av de sakerna. Så är det ju verkligen inte nu men tidsvärdet är ju knappast gratis ATM ändå. Jag använder inte index alls men jag har läst allt som skrivits här i forumet om det, era trådar var väldigt bra och informativa. Särskilt hedgetråden gillar jag. Även om jag inte använder index själv vill jag sätta mig in i hur det fungerar för att få en bättre förståelse för helheten. Jag gillar väl relativt volatila aktier och kör med dem som grund. Skulle jag testa index så vet jag att jag med 100% säkerhet skulle valt att hedga minst en riktning!

Jag bläddrade igenom lite gamla inlägg då jag och Medulla diskuterade optioner 2008 i december här på sajten. Då var den implicita volatiliteten 65-70% för optionerna i index. Nu är implicita volatiliteten långt under 20%. Innebär att man 2008 kunde göra enormt breda vaggor och få riktigt bra betalt, vilket Medullla och jag gjorde vid ett antal tillfällen. Medulla vågade sig t o m på att utfärda naket, vilket jag aldrig gjorde. Vad jag förstod så skulle en ordentlig krasch i index knappt påverka hans goda privatekonomi


Iskallt med den vollan och ohedgat i index! Jag har ju själv utfärdat på relativt hög volla i aktier för att jag haft förväntan om att den ska falla framöver t ex. Har som sagt aldrig hanterat index så jag har ingen praktisk erfarenhet att hantera kursrörelser i indexmiljön, men rent instinktivt tänker jag mig att strategin bland annat är att vollan kan komma att falla längre fram om man väljer utfärda naket på så extrema nivåer och att då utöver sedvanliga tidsvärdeserosionen profitera på fallande pris relaterat till fallande volla ?? I totalt ohedgad indexvariant måste man ju så klart ha gedigen kunskap och erfarenhet, rejäl staying power (pengar), Money management men definitivt även is i magen!!!

Jag har väl under en längre tid haft i bakhuvudet att vollan kommer återvända med kraft förr eller senare. Hela portföljen är riggad med puts i olika varianter, det som varit positivt är att implicita volatiliteten varit låg och jag fått dem på hyfsade nivåer. Sticker börsen istället uppåt kraftigt så har jag inte betalat extrema försäkringspremier. Det är ju bra att ha försäkring på huset om det börjar brinna. Brutal volatilitetsförändring kan ju i värsta fall leda till en riktigt svindyr försäkring man panikköper när det är för sent och motsvarande en brand i optionshuset om man hamnat riktigt fel, t ex utfärdar OTM covered call ogenomtänkt med kass erhållen premie samt ohedgat på mycket låg volla, sen sjunker börsen oväntat snabbt och vollan rusar brutalt och då vill man plötsligt köpa puts när alla andra också vill ha dem...

Ärligt talat så är jag lite lat av mig, summerar inte totalpositionen utifrån grekerna till exempel. Däremot letar jag efter hot, worst case. Det är viktigt för mig att hedga och hålla mig till rätt antal kontrakt utifrån hur mycket risk jag känner mig bekväm med. Utfärdar jag t ex 100 kontrakt mot volvo ohedgat så kan det bli det sista jag gör. Därför gör jag inte det. Bara 20 kontrakt om jag kan tänka mig 2000 aktier osv. T ex HM häckloppstråden, jag skulle inte personligen känna mig bekväm med 1000 HM aktier så kanske 5 kontrakt/500 aktier eller istället avstå om det inte går få till det på ett vettigt sätt med färre kontrakt.
-----------------------------------------
Jag hoppar in här igen!

Jag bläddrade igenom lite gamla inlägg då jag och Medulla diskuterade optioner 2008 i december här på sajten. Då var den implicita volatiliteten 65-70% för optionerna i index. Nu är implicita volatiliteten långt under 20%. Innebär att man 2008 kunde göra enormt breda vaggor och få riktigt bra betalt, vilket Medullla och jag gjorde vid ett antal tillfällen


Detta är riktigt intressant. Jag minns att ni diskuterade bredden på vaggorna och deras löptid. Tänkte att nu när det vollamässigt nästan är ytterlighet åt andra hållet för tillfället. Hur gör du i det här läget? Jag tänker att om man t ex istället vill ha en köpt vagga för att man tror att vollan kommer explodera framöver eller att det kommer extrem rörelse men man är osäker på riktningen osv så är det ju förståeligt om man funderar i de banorna. Men hur resonerar man i nuläget utifrån utfärdarperspektivet? Hur resonerar du som indexutfärdare?


Ja, nu är det definitivt inte läge för några vaggor i index. Om man överhuvudtaget ska ägna sig åt att hålla på med vaggor ska man i så fall hedga sig med köpta vaggor med lång löptid. Vid låg imp volla så ska man passa på att investera i optioner utan att utfärda eller att man tar debitpositioner. Men nu i jämfört med när vollan är hög så kan man i princip få så lågt pris på sina egna köpta, vilket i högre volalitetstider skulle innebära att man måste utfärda för att kunna ha råd med positionerna. Du kan nästan ta vilken aktie som helst och räkna på en positiv prisspread och jämföra med att enbart köpa optionerna. De utfärdade ger inte speciellt mycket extra. Kan man få till en positiv prisspread med risk/reward på 3/7 är man nöjd, kan man i dessa tider få risk/reward på 3,50 risk och vinstmöjligheter obegränsat som risk/reward så tar jag hellre det.
Nu är det inte alltid så svartvitt allt och jag utfärdar rätt mycket i dessa tider med. Men nog allt ligger jag tyngre på köpsidan nu än under 2008. Med facit i hand så var det ändå billigt 2008. Även om storbankernas köpoptioner kunde köpas för en implicit volla på 50-60% i snitt så var det enormt bra investeringar med dagens kursuppgångar. Som alltid gäller det att köpa långa löptider och man ska inte alltid stirra sig blind på vollan. Det viktigaste i slutändan är ju var kursen tar vägen och hur fort.

Poseidon
Inlägg: 351
Blev medlem: 15 december 2007, 09:42

Re: Optionsstrategier volvo på lång sikt

Inläggav Poseidon » 21 februari 2017, 11:51

Poseidon skrev:
volla skrev:
Poseidon skrev:

Efter investeringstillfället så kan som du beskriver kursen hamna på ATM, men detta är inget problem utan det viktigaste är att man inte köpte i ATM från början då risken ökar för en dålig affär eftersom man betalar mest för tidsvärdet.

Det är som du säger klokt att räkna på vad som händer fram till slutdagen. Har man t ex innehav och aktier samt köpt säljoption så vet man det. Det är en bra början och man kommer långt på det. Att ha någorlunda bra koll på "grekerna" kan man förstås finslipa resultatet med och få en bra uppfattning om när det är dyrt respektive billigt att köpa optioner. Egentligen om man ska vara helt ärlig är det just nu inom optioner köparens marknad och inte utställarens marknad. Det var länge sedan det var så billigt att köpa optioner. Förr eller senare kommer utställarna att få det svettigt, framförallt de som ägnar sig åt att utfärda naket. Jag bläddrade igenom lite gamla inlägg då jag och Medulla diskuterade optioner 2008 i december här på sajten. Då var den implicita volatiliteten 65-70% för optionerna i index. Nu är implicita volatiliteten långt under 20%. Innebär att man 2008 kunde göra enormt breda vaggor och få riktigt bra betalt, vilket Medullla och jag gjorde vid ett antal tillfällen. Medulla vågade sig t o m på att utfärda naket, vilket jag aldrig gjorde. Vad jag förstod så skulle en ordentlig krasch i index knappt påverka hans goda privatekonomi.
Det jag vill komma till att det är ytterst farligt läge nu att ge sig på att utfärda naket. Om det blir en krasch och index snabbt inom loppet av en vecka faller 100-200 punkter så kan vollan 5 dubblas utöver effekten av vad som sker med premiepriserna på utfärdade säljoptioner när index backar. Naket uppåt är inte alls lika farligt i index eftersom vollan sjunker eller ligger kvar på samma nivå vid en stark positiv marknad. Dock är det oerhört olämpligt att ha mindre vid naket utfärdande ha mindre än 100-150 punkter i avstånd mellan index till närmsta utfärdande optioners lösenpriser på index i köpoptioner


Instämmer, vissa saker bör helt enkelt undvikas. Att t ex köpa en ATM option när extremt hög volatilitet är inbakad i tidsvärdet är en av de sakerna. Så är det ju verkligen inte nu men tidsvärdet är ju knappast gratis ATM ändå. Jag använder inte index alls men jag har läst allt som skrivits här i forumet om det, era trådar var väldigt bra och informativa. Särskilt hedgetråden gillar jag. Även om jag inte använder index själv vill jag sätta mig in i hur det fungerar för att få en bättre förståelse för helheten. Jag gillar väl relativt volatila aktier och kör med dem som grund. Skulle jag testa index så vet jag att jag med 100% säkerhet skulle valt att hedga minst en riktning!

Jag bläddrade igenom lite gamla inlägg då jag och Medulla diskuterade optioner 2008 i december här på sajten. Då var den implicita volatiliteten 65-70% för optionerna i index. Nu är implicita volatiliteten långt under 20%. Innebär att man 2008 kunde göra enormt breda vaggor och få riktigt bra betalt, vilket Medullla och jag gjorde vid ett antal tillfällen. Medulla vågade sig t o m på att utfärda naket, vilket jag aldrig gjorde. Vad jag förstod så skulle en ordentlig krasch i index knappt påverka hans goda privatekonomi


Iskallt med den vollan och ohedgat i index! Jag har ju själv utfärdat på relativt hög volla i aktier för att jag haft förväntan om att den ska falla framöver t ex. Har som sagt aldrig hanterat index så jag har ingen praktisk erfarenhet att hantera kursrörelser i indexmiljön, men rent instinktivt tänker jag mig att strategin bland annat är att vollan kan komma att falla längre fram om man väljer utfärda naket på så extrema nivåer och att då utöver sedvanliga tidsvärdeserosionen profitera på fallande pris relaterat till fallande volla ?? I totalt ohedgad indexvariant måste man ju så klart ha gedigen kunskap och erfarenhet, rejäl staying power (pengar), Money management men definitivt även is i magen!!!

Jag har väl under en längre tid haft i bakhuvudet att vollan kommer återvända med kraft förr eller senare. Hela portföljen är riggad med puts i olika varianter, det som varit positivt är att implicita volatiliteten varit låg och jag fått dem på hyfsade nivåer. Sticker börsen istället uppåt kraftigt så har jag inte betalat extrema försäkringspremier. Det är ju bra att ha försäkring på huset om det börjar brinna. Brutal volatilitetsförändring kan ju i värsta fall leda till en riktigt svindyr försäkring man panikköper när det är för sent och motsvarande en brand i optionshuset om man hamnat riktigt fel, t ex utfärdar OTM covered call ogenomtänkt med kass erhållen premie samt ohedgat på mycket låg volla, sen sjunker börsen oväntat snabbt och vollan rusar brutalt och då vill man plötsligt köpa puts när alla andra också vill ha dem...

Ärligt talat så är jag lite lat av mig, summerar inte totalpositionen utifrån grekerna till exempel. Däremot letar jag efter hot, worst case. Det är viktigt för mig att hedga och hålla mig till rätt antal kontrakt utifrån hur mycket risk jag känner mig bekväm med. Utfärdar jag t ex 100 kontrakt mot volvo ohedgat så kan det bli det sista jag gör. Därför gör jag inte det. Bara 20 kontrakt om jag kan tänka mig 2000 aktier osv. T ex HM häckloppstråden, jag skulle inte personligen känna mig bekväm med 1000 HM aktier så kanske 5 kontrakt/500 aktier eller istället avstå om det inte går få till det på ett vettigt sätt med färre kontrakt.
-----------------------------------------
Jag hoppar in här igen!

Jag bläddrade igenom lite gamla inlägg då jag och Medulla diskuterade optioner 2008 i december här på sajten. Då var den implicita volatiliteten 65-70% för optionerna i index. Nu är implicita volatiliteten långt under 20%. Innebär att man 2008 kunde göra enormt breda vaggor och få riktigt bra betalt, vilket Medullla och jag gjorde vid ett antal tillfällen


Detta är riktigt intressant. Jag minns att ni diskuterade bredden på vaggorna och deras löptid. Tänkte att nu när det vollamässigt nästan är ytterlighet åt andra hållet för tillfället. Hur gör du i det här läget? Jag tänker att om man t ex istället vill ha en köpt vagga för att man tror att vollan kommer explodera framöver eller att det kommer extrem rörelse men man är osäker på riktningen osv så är det ju förståeligt om man funderar i de banorna. Men hur resonerar man i nuläget utifrån utfärdarperspektivet? Hur resonerar du som indexutfärdare?


Ja, nu är det definitivt inte läge för några vaggor i index. Om man överhuvudtaget ska ägna sig åt att hålla på med vaggor ska man i så fall hedga sig med köpta vaggor med lång löptid. Vid låg imp volla så ska man passa på att investera i optioner utan att utfärda eller att man tar debitpositioner. Men nu i jämfört med när vollan är hög så kan man i princip få så lågt pris på sina egna köpta, vilket i högre volalitetstider skulle innebära att man måste utfärda för att kunna ha råd med positionerna. Du kan nästan ta vilken aktie som helst och räkna på en positiv prisspread och jämföra med att enbart köpa optionerna. De utfärdade ger inte speciellt mycket extra. Kan man få till en positiv prisspread med risk/reward på 3/7 är man nöjd, kan man i dessa tider få risk/reward på 3,50 risk och vinstmöjligheter obegränsat som risk/reward så tar jag hellre det.
Nu är det inte alltid så svartvitt allt och jag utfärdar rätt mycket i dessa tider med. Men nog allt ligger jag tyngre på köpsidan nu än under 2008. Med facit i hand så var det ändå billigt 2008. Även om storbankernas köpoptioner kunde köpas för en implicit volla på 50-60% i snitt så var det enormt bra investeringar med dagens kursuppgångar. Som alltid gäller det att köpa långa löptider och man ska inte alltid stirra sig blind på vollan. Det viktigaste i slutändan är ju var kursen tar vägen och hur fort.


Alltså, för att sammanfatta det så är det optionsköparens marknad. Utfärdaren tar stora risker nu. Ska man hålla på o utfärda så ska det vara i positioner där man etablerar strategier där man tjänar på rörelserna som ingen verkar räkna med nu. Närmsta 2 åren så är jag rädd för att många som håller på med optioner som aldrig fick uppleva år 2008 på börsen kan komma att bränna sig rejält den dagen det smäller.
Jag tycker absolut inte att man ska stå vid sidlinjen, men man bör heller inte satsa så hårt nu att man inte kan satsa lika hårt efter det har kraschat. Sprid ut köpen och riskerna över tid helt enkelt.

volla
Inlägg: 722
Blev medlem: 28 maj 2016, 17:54

Re: Optionsstrategier volvo på lång sikt

Inläggav volla » 21 februari 2017, 18:33

Poseidon skrev:

Ja, nu är det definitivt inte läge för några vaggor i index. Om man överhuvudtaget ska ägna sig åt att hålla på med vaggor ska man i så fall hedga sig med köpta vaggor med lång löptid. Vid låg imp volla så ska man passa på att investera i optioner utan att utfärda eller att man tar debitpositioner. Men nu i jämfört med när vollan är hög så kan man i princip få så lågt pris på sina egna köpta, vilket i högre volalitetstider skulle innebära att man måste utfärda för att kunna ha råd med positionerna. Du kan nästan ta vilken aktie som helst och räkna på en positiv prisspread och jämföra med att enbart köpa optionerna. De utfärdade ger inte speciellt mycket extra. Kan man få till en positiv prisspread med risk/reward på 3/7 är man nöjd, kan man i dessa tider få risk/reward på 3,50 risk och vinstmöjligheter obegränsat som risk/reward så tar jag hellre det.
Nu är det inte alltid så svartvitt allt och jag utfärdar rätt mycket i dessa tider med. Men nog allt ligger jag tyngre på köpsidan nu än under 2008. Med facit i hand så var det ändå billigt 2008. Även om storbankernas köpoptioner kunde köpas för en implicit volla på 50-60% i snitt så var det enormt bra investeringar med dagens kursuppgångar. Som alltid gäller det att köpa långa löptider och man ska inte alltid stirra sig blind på vollan. Det viktigaste i slutändan är ju var kursen tar vägen och hur fort.


Intressant! Ja vid lång löptid har man ju bra draghjälp av kursen. Det är ju väldigt logiskt det du skriver om t ex prisspreadar, men lätt att man ändå råkar göra en prisspread av bara farten! Men i princip så får man ju t ex en köpt köpoption billigt + slipper lova bort uppsidan i onödan.

Om man överhuvudtaget ska ägna sig åt att hålla på med vaggor ska man i så fall hedga sig med köpta vaggor med lång löptid


Menar du t ex så här? Lösennivåerna totalt ogenomtänkta nu då, dem lär du ha synpunkter på, jag bara slängde ut nåt för att se om jag fattade själva konceptet? Eller mer t ex som en Iron Condor med rejäl tidsförskjutning på hedgen?

Utfärda D270 + Utfärda D260

Köp L 270 + köp L 260

Poseidon
Inlägg: 351
Blev medlem: 15 december 2007, 09:42

Re: Optionsstrategier volvo på lång sikt

Inläggav Poseidon » 21 februari 2017, 20:45

volla skrev:
Poseidon skrev:

Ja, nu är det definitivt inte läge för några vaggor i index. Om man överhuvudtaget ska ägna sig åt att hålla på med vaggor ska man i så fall hedga sig med köpta vaggor med lång löptid. Vid låg imp volla så ska man passa på att investera i optioner utan att utfärda eller att man tar debitpositioner. Men nu i jämfört med när vollan är hög så kan man i princip få så lågt pris på sina egna köpta, vilket i högre volalitetstider skulle innebära att man måste utfärda för att kunna ha råd med positionerna. Du kan nästan ta vilken aktie som helst och räkna på en positiv prisspread och jämföra med att enbart köpa optionerna. De utfärdade ger inte speciellt mycket extra. Kan man få till en positiv prisspread med risk/reward på 3/7 är man nöjd, kan man i dessa tider få risk/reward på 3,50 risk och vinstmöjligheter obegränsat som risk/reward så tar jag hellre det.
Nu är det inte alltid så svartvitt allt och jag utfärdar rätt mycket i dessa tider med. Men nog allt ligger jag tyngre på köpsidan nu än under 2008. Med facit i hand så var det ändå billigt 2008. Även om storbankernas köpoptioner kunde köpas för en implicit volla på 50-60% i snitt så var det enormt bra investeringar med dagens kursuppgångar. Som alltid gäller det att köpa långa löptider och man ska inte alltid stirra sig blind på vollan. Det viktigaste i slutändan är ju var kursen tar vägen och hur fort.


Intressant! Ja vid lång löptid har man ju bra draghjälp av kursen. Det är ju väldigt logiskt det du skriver om t ex prisspreadar, men lätt att man ändå råkar göra en prisspread av bara farten! Men i princip så får man ju t ex en köpt köpoption billigt + slipper lova bort uppsidan i onödan.

Om man överhuvudtaget ska ägna sig åt att hålla på med vaggor ska man i så fall hedga sig med köpta vaggor med lång löptid


Menar du t ex så här? Lösennivåerna totalt ogenomtänkta nu då, dem lär du ha synpunkter på, jag bara slängde ut nåt för att se om jag fattade själva konceptet? Eller mer t ex som en Iron Condor med rejäl tidsförskjutning på hedgen?

Utfärda D270 + Utfärda D260

Köp L 270 + köp L 260


Precis, på samma sätt kan man t ex sälja positiva-/negativa prisspreadar, korta vaggor för att kombinera olika strategier med varandra. Bara fantasin som sätter gränserna för vad som är möjligt.

t ex denna som hedge
köp 10 7L250
utf 10 7L270

Regelbundet kan du utfärda denna och gör en liknande om dessa nedan förfaller. Närmar sig HM 260, rulla den sålda positiva prisspreaden.
Utf 10 D260
köp 10 D280

I index kan liknande göras med vaggor. Nu har jag ingen aning om priser och vilka lönsekurser som exakt finns, men visar lite hur man kan tänka. Här får man kolla efter hur priserna ser ut. Grundtanken är att den långa hedgen ska kunna finansieras. Alternativ för att minska kostnaden även för skydden utfärda för att minska dess kostnader. Men optimalt är om det inte behövs.

Långa skydden
Köp 10 L1750
Köp 10 X1300

Utfärdade positiva- och negativa spreadar

utf 10 D1680
köp 10 D1730

utf 10 P1450
köp 10 P1400

Ovanstående är exempel på hur man kan kombinera långa och korta positioner med varandra.

Här är ett ytterligare exempel på kombinerad ratiospread med lång köpt option i HM

Köp 10 L270
köp 10 D250
utf 20 D260

Ovanstående har du nästan fått full betalning för utlägget av D250 genom att utfärda 20 D260. Risken är förstås om HM går ner eller står kvar och stampar på samma kurs. Då minskar värdet på 270-optionen, men å andra sidan kan det vara värt en chansning på denna kurs som många anser är låg för HM.
Skulle HM stiga till närmare 260 kan man om man vill låta 10 kontrakt på D260 ligga kvar medan endast 10 kontrakt rullas

volla
Inlägg: 722
Blev medlem: 28 maj 2016, 17:54

Re: Optionsstrategier volvo på lång sikt

Inläggav volla » 21 februari 2017, 22:19

Poseidon skrev:

Precis, på samma sätt kan man t ex sälja positiva-/negativa prisspreadar, korta vaggor för att kombinera olika strategier med varandra. Bara fantasin som sätter gränserna för vad som är möjligt.

t ex denna som hedge
köp 10 7L250
utf 10 7L270

Regelbundet kan du utfärda denna och gör en liknande om dessa nedan förfaller. Närmar sig HM 260, rulla den sålda positiva prisspreaden.
Utf 10 D260
köp 10 D280

I index kan liknande göras med vaggor. Nu har jag ingen aning om priser och vilka lönsekurser som exakt finns, men visar lite hur man kan tänka. Här får man kolla efter hur priserna ser ut. Grundtanken är att den långa hedgen ska kunna finansieras. Alternativ för att minska kostnaden även för skydden utfärda för att minska dess kostnader. Men optimalt är om det inte behövs.

Långa skydden
Köp 10 L1750
Köp 10 X1300

Utfärdade positiva- och negativa spreadar

utf 10 D1680
köp 10 D1730

utf 10 P1450
köp 10 P1400

Ovanstående är exempel på hur man kan kombinera långa och korta positioner med varandra.

Här är ett ytterligare exempel på kombinerad ratiospread med lång köpt option i HM

Köp 10 L270
köp 10 D250
utf 20 D260

Ovanstående har du nästan fått full betalning för utlägget av D250 genom att utfärda 20 D260. Risken är förstås om HM går ner eller står kvar och stampar på samma kurs. Då minskar värdet på 270-optionen, men å andra sidan kan det vara värt en chansning på denna kurs som många anser är låg för HM.
Skulle HM stiga till närmare 260 kan man om man vill låta 10 kontrakt på D260 ligga kvar medan endast 10 kontrakt rullas


Tack Poseidon! Det här ska jag definitivt kolla närmare på!

volla
Inlägg: 722
Blev medlem: 28 maj 2016, 17:54

Re: Optionsstrategier volvo på lång sikt

Inläggav volla » 22 februari 2017, 17:55

Intressant, så t ex då i detta fall en lång positiv prisspread med köpoptioner som får en hedgefunktion för till exempel en utfärdad vagga eller vad man nu har på det korta utfärdandet?

t ex denna som hedge
köp 10 7L250
utf 10 7L270


Jag testar en litegrann Iron Condor inspirerad variant med rejält tidsförskjuten hedge i samma anda (förhoppningsvis!):

Utfärda 10 7P250 + Utfärda 10 7D260

Köp 10 7X240 + Köp 10 7L270

Om det då skulle bli turbulent på marknaden skulle jag till exempel kunna stänga den utfärdade korta vaggan (om jag gör det i tid innan det spårar ur) och sen ha kvar volatilitets och/eller riktningsexponeringen via den långa köpta vaggan.

Poseidon
Inlägg: 351
Blev medlem: 15 december 2007, 09:42

Re: Optionsstrategier volvo på lång sikt

Inläggav Poseidon » 23 februari 2017, 08:19

volla skrev:Intressant, så t ex då i detta fall en lång positiv prisspread med köpoptioner som får en hedgefunktion för till exempel en utfärdad vagga eller vad man nu har på det korta utfärdandet?

t ex denna som hedge
köp 10 7L250
utf 10 7L270


Jag testar en litegrann Iron Condor inspirerad variant med rejält tidsförskjuten hedge i samma anda (förhoppningsvis!):

Utfärda 10 7P250 + Utfärda 10 7D260

Köp 10 7X240 + Köp 10 7L270

Om det då skulle bli turbulent på marknaden skulle jag till exempel kunna stänga den utfärdade korta vaggan (om jag gör det i tid innan det spårar ur) och sen ha kvar volatilitets och/eller riktningsexponeringen via den långa köpta vaggan.


Denna kräver en del bevakning. Jag håller tummarna för att 2017 blir ett lugnare år för HM än 2016 gällande aktiekursen. Denna position skulle må bra av lite lugn och ro i aktiekursen :-)

volla
Inlägg: 722
Blev medlem: 28 maj 2016, 17:54

Re: Optionsstrategier volvo på lång sikt

Inläggav volla » 23 februari 2017, 16:52

Poseidon skrev:

Denna kräver en del bevakning. Jag håller tummarna för att 2017 blir ett lugnare år för HM än 2016 gällande aktiekursen. Denna position skulle må bra av lite lugn och ro i aktiekursen :)


Ja, inte läge för långsemester utan internetuppkoppling i samband med den :)

Så länge inte börsen totalkollapsar känner jag mig trygg med att ha den, har kraschput, kör lite covered calls medan jag väntar så någon sorts vänterumsfence där då. Det värsta bolagsmässigt sett borde ha skett nu, och därmed borde det värsta vara över i aktien, borde...Inga problem att hålla den länge om det skulle bli så, men sticker den i pris så kan jag vara beredd att göra mig av med den också.



Återgå till "Aktier"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 7 och 0 gäster